“Qu’est-ce que je considère comme important ? La collaboration, l’échange et l’éducation. Il est important de rappeler que les rhumatologues et les radiologues doivent se réunir, maintenir l’échange d’idées et établir des consultations régulières. L’IA fera partie de notre vie professionnelle, mais les résultats de la “machine” devraient toujours être vérifiés par une personne expérimentée.”
Kay-Geert Hermann
Bonjour à toutes et à tous
J’ai eu plaisir d’interviewer Pr Kay-Geert Hermann, un radiologue qui est POUR l’intelligence artificielle en santé. Il nous explique, l’interêt d’intégrer cette technologie à sa spécialité en prenant comme exemple le cas des spondyloarthrites en rhumatologie.
Vous pouvez voire l’intégralité de la vidéo (en anglais) sur Epirheum.
Voici la transcription de l’entretien en français
IH. Bonjour Pr Hermann, pour commencer, pouvez-vous vous présenter ?
KH. Bonjour. Je suis Kay Hermann, radiologue certifié par le conseil d’administration depuis 2007. J’ai commencé ma formation radiologique en 1999. Au début, je me suis spécialisé dans les maladies muscullosquelletiques, en particulier les arthrites. Je suis responsable de tous les examens de l’appareil locomoteur à l’hôpital universitaire de la Charité au Campus Mitte (il y a trois grands campus de notre hôpital universitaire) en tant que consultant senior et professeur. J’ai fondé l’AIRG, qui est le groupe de recherche en imagerie de l’arthrite, en 2004, sous l’égide du département de radiologie. Nous sommes environ 8 à 16 scientifiques et étudiants selon les projets auxquels nous participons.
Je travaille dans le groupe IRM de l’ASAS et de l’OMERACT. Ces deux groupes s’efforcent de normaliser l’utilisation de l’IRM et de mener de nouvelles études. Au sein d’ASAS, j’ai fait partie de l’équipe chargée de définir les lésions de la sacroiléite et la définition de la sacroiléite active. J’ai également été le chef de projet de la définition de la maladie active au niveau de la colonne vertébrale (publiée en 2012). Je fais maintenant partie de l’étude CLASSIC, qui vise à réévaluer les critères de classification axSpA au niveau mondial.
IH. Avons-nous besoin d’un modèle d’intelligence artificielle pour la lecture des images ? Pourquoi les radiologues et les rhumatologues ne seraiennt-ils pas suffisants ?
KH. Je vois un grand besoin de radiologues formés aux maladies de la moelle épinière, avec un accent sur l’arthrite. L’appareil locomoteur est assez populaire parmi les radiologues, mais la plupart d’entre eux se concentrent sur les traumatismes des os et des articulations. Les rhumatologues interviennent, mais ils sont rarement aussi expérimentés que les radiologues. Ils ont l’avantage de voir le patient dans sa globalité, car ils connaissent également les antécédents médicaux, les résultats cliniques et de laboratoire. L’IA serait un bon outil pour renforcer l’œil pour les deux disciplines, en indiquant une lésion arthritique à l’attention du radiologue généraliste.
IH. Au congrès de l’ACR, votre équipe a présenté des travaux sur la ML basés sur le réseau neuronal artificiel. Pouvez-vous nous expliquer le concept ?
KH. Je suis sûr que vous faites référence à cette étude :
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.05.19.20105304v2
J’ai donné des conseils à l’équipe sur l’interprétation de la méthodologie des rayons X. Le travail de codage a été effectué par deux jeunes radiologues qui sont également expérimentés dans la technologie informatique moderne comme le python. Je suis extrêmement surpris de la qualité des résultats, l’algorithme étant meilleur que l’accord de deux radiologues expérimentés. Bien que les résultats statistiques soient très favorables, je me demande en quoi cette approche serait utile pour chaque patient. S’agira-t-il d’une méthode à utiliser principalement dans les grandes cohortes ou sera-t-elle disponible comme service pour le rhumatologue ou le radiologue pour obtenir de l’aide pour une seule radiographie. Comment traiter les faux positifs ou les faux négatifs dans ce contexte ?
IH. Quel est votre conseil sur l’avenir de nos disciplines et les nouvelles technologies ?
KH. Qu’est-ce que je considère comme important ? La collaboration, l’échange et l’éducation. Il est important de rappeler que les rhumatologues et les radiologues doivent se réunir, maintenir l’échange d’idées et établir des consultations régulières. L’IA fera partie de notre vie professionnelle, mais les résultats de la “machine” devraient toujours être vérifiés par une personne expérimentée. Les connaissances des radiologues sont dans la plupart des cas bénéfiques pour les rhumatologues lors du bilan de santé de leurs patients mais aussi lors de la réalisation d’une étude scientifique ; les conseils et la contribution des radiologues sont immenses. De même, les radiologues sont sujets à des interprétations erronées lorsqu’ils mènent des études et ne consultent pas les rhumatologues
Dans notre hôpital, nous organisons des conférences hebdomadaires pour discuter des résultats de l’imagerie et les relier à la manifestation clinique. Mon objectif est de généraliser cette habitude dans tous les pays. Ici, je suis à nouveau actif au sein de l’ASAS en développant la bibliothèque de cas en ligne de l’ASAS, un outil de cas de consensus librement accessible à tous les médecins. Je vise enfin à trouver une solution pour l’apprentissage sur le terrain avec mon application BerlinCaseViewer https://www.berlincaseviewer.de/the-app/. Cette application est disponible pour l’iPhone et l’iPad (actuellement en dispo pour Mac aussi), sera bientôt disponible pour le Mac et, au cours de l’année, également pour les appareils mobiles Android. Nous fournissons des cas annotés à forte valeur pédagogique. Nous nous concentrons maintenant sur les maladies de l’appareil locomoteur et les infections pulmonaires, mais nous sommes déjà en réseau avec d’autres experts pour introduire davantage de sujets dans l’application. Je pense également que bien que l’anglais soit la langue universelle de nos jours pour l’échange de résultats et de connaissances scientifiques, il est toujours nécessaire de fournir un enseignement dispensé par des experts dans les langues locales comme l’espagnol, le portugais et le français afin d’être plus inclusif.
Merci encore d’avoir accepté notre invitation.
Vous pouvez retrouvé l’enregistrement en totalité sur le lien ci-dessus.
Je serais ravie d’en discuter avec vous.
A très vite
Ihsane
